Zweeds/Nederlands forum

JosefinL · #1

så heter det ju faktiskt... verbet 'leren' är på svenska reflexivt.

bara en kommentar

Margo · #2

Josefin! Att ingen har sett det förut! Jag tycker det beror på att det är mest nederländare på det här forumet som lär varandra svenska. Vi behover fler svenskar.

Laatst bewerkt door Margo (2006-10-27 19:15:55)

pieter · #3

Är det alltid reflexivt? Jag trodde man också kunde använda det utan "sig" i vissa fall, fast jag aldrig har förstått i vilka fall

hankwang · #4

Zeer veel dank, Josefin! Bij deze is de forumnaam gewijzigd na bijna een jaar met deze blunder. :-o

Pieter, het hoeft niet reflexief te zijn: "Jag lär Pieter att tala svenska". In het Engels: het forum is nu gewijzigd van "to teach swedish" in "to learn swedish". (Ik vind dat "att" nog steeds wat overdreven staan, maar het is er bij mij in gedrild dat een inifinitief nooit zonder "att" wordt gebruikt.)

pieter · #5

Ah, excuus, had ik dat geweten dan had ik het wel eerder gezegd...

JosefinL · #6

Varsågod - Alsjebelieft

Nidhuggur · #7

hankwang schreef:
Zeer veel dank, Josefin! Bij deze

'Bij dezen.

hankwang · #8

Nidhuggur schreef:
'Bij dezen.

??

AnnaKarin · #9

Vraag
Luidt de formulering die veel in brieven wordt gebruikt, "bij deze" of "bij dezen"?

Antwoord
Correct is: bij dezen.

Toelichting
In ouder Nederlands volgde op het voorzetsel bij een (voor)naamwoord in een verbogen naamval. Dezen is een oude vorm voor de derde naamval enkelvoud (mannelijk en onzijdig) van het aanwijzend voornaamwoord. De naamvalsuitgang is bewaard gebleven in enkele vaste verbindingen, waaronder de veelvuldig in brieven voorkomende uitdrukking bij dezen ('door deze brief'). Wanneer men de uitdrukking wil vermijden, kan men in plaats daarvan hierbij gebruiken.

Källa: Taaladvies.net

pieter · #10

Vreemd, ik dacht dat het "bij deze" was... Bij mijn weten schrijft bijna iedereen dat zo

Misschien moesten ze die naamvallen maar eens helemaal afschaffen (behalve ik-mij e.d. natuurlijk), want je hoort toch geen verschil meer...

Is dat trouwens de datief, die derde naamval? Ik heb die nummering nooit gesnapt, bij ons stond de genitief als derde maar die lijkt me hier niet te passen...

Lorijn · #11

Genitief heb ik als tweede geleerd. En datief dus inderdaad als derde.

pieter · #12

Hmm, bij ons was de accusatief de tweede. Waarschijnlijk komt die bij jullie ergens op het einde dan, dat heb nog wel gezien in bepaalde boeken. Maar wij hebben de naamvallen eigenlijk altijd met hun naam aangeduid ipv hun nummer, dat is wel zeker zo duidelijk

Margo · #13

AnnaKarin schreef:
Correct is: bij dezen. Källa: Taaladvies.net

Weer wat geleerd. Maar ik weet niet of ik zelf zo gauw 'bij dezen' zou gebruiken, ondanks dat het officieel correct is. Ik vind het een beetje grappig en Swiebertje-achtig klinken. Alsjeblieft Saartjen: bij dezen krijg je van mijn 'n dikken zoen!

AnnaKarin · #14

oh in het Vlaams hoor je nog wel vaker: nen dikken kus

Margo · #15

Kennen jullie Swiebertje trouwens ook in België?

markm · #16

Ik vind juist "bij deze" wat vreemd staan, een beetje "Amsterdams" ("de son in de see sien sakke").

pieter · #17

AnnaKarin schreef:
oh in het Vlaams hoor je nog wel vaker: nen dikken kus

Nee, dat gaat tegenwoordig niet meer over naamvallen, alleszins toch niet in het dialect dat ik spreek: bij ons is die n gewoon afhankelijk van het volgende woord: als dat met een klinker, een h, b, d of t begint (vraag me niet waarom ) zeg je een n, anders niet. Dat klinkt naar ons gevoel vloeiender. Ik zal dan ooit nooit zeggen "nen dikken kus" maar wel "nen dikke kus"...

Margo schreef:
Kennen jullie Swiebertje trouwens ook in België?

Nooit van gehoord...

Margo · #18

http://www.bubblegum.nl/bgtv/series/swiebertje.html (een kinderserie op TV uit de jaren '70)

Lorijn · #19

pieter schreef:
*cut*

Uh ja..

Nominatief
Genitief
Datief
Accusatief
Ablatief
Vocatief

Geloof ik. Het is even geleden. De eerste 4 weet ik zeker dat ik ze in die volgorde geleerd heb.

pieter · #20

Ja dat heb ik nog gezien, dat is blijkbaar gebruikelijk. Bij ons hadden ze de accusatief tussen de nominatief en de genitief staan, geen idee waarom eigenlijk (misschien omdat die in het Latijn vaak hetzelfde zijn maar dat geldt voor de vocatief dan toch ook...)

markm · #21

Lorijn schreef:
Ablatief
Vocatief

Bij ons kwam de vocatief voor de ablatief.

pieter · #22

Vreemd

Zweeds/Nederlands forum

Aankondiging

#1 2006-10-27 16:05:58

Att lära SIG nederländska

#2 2006-10-27 17:28:31

Re: Att lära SIG nederländska

#3 2006-10-27 18:36:54

Re: Att lära SIG nederländska

#4 2006-10-27 19:09:48

Re: Att lära SIG nederländska

#5 2006-10-27 20:40:59

Re: Att lära SIG nederländska

#6 2006-11-11 16:10:33

Re: Att lära SIG nederländska

#7 2006-11-12 15:45:46

Re: Att lära SIG nederländska

hankwang schreef:

#8 2006-11-12 15:47:22

Re: Att lära SIG nederländska

Nidhuggur schreef:

#9 2006-11-12 16:39:45

Re: Att lära SIG nederländska

#10 2006-11-12 17:22:09

Re: Att lära SIG nederländska

#11 2006-11-13 00:04:55

Re: Att lära SIG nederländska

#12 2006-11-13 00:16:41

Re: Att lära SIG nederländska

#13 2006-11-13 11:13:43

Re: Att lära SIG nederländska

AnnaKarin schreef:

#14 2006-11-13 14:13:50

Re: Att lära SIG nederländska

#15 2006-11-13 15:16:21

Re: Att lära SIG nederländska

#16 2006-11-13 16:11:57

Re: Att lära SIG nederländska

#17 2006-11-13 21:27:34

Re: Att lära SIG nederländska

AnnaKarin schreef:

Margo schreef:

#18 2006-11-13 22:03:39

Re: Att lära SIG nederländska

#19 2006-11-16 16:21:03

Re: Att lära SIG nederländska

pieter schreef:

#20 2006-11-16 21:53:22

Re: Att lära SIG nederländska

#21 2006-11-17 07:33:54

Re: Att lära SIG nederländska

Lorijn schreef:

#22 2006-11-17 11:11:00

Re: Att lära SIG nederländska

Bulletin Board voettekst