Zweeds/Nederlands forum

In België is dat al heel lang zo, ik denk niet dat het direct iets met terrorisme te maken heeft.  Maar het lijkt me gewoon handiger: stel dat je één of andere overtreding begaat en ze willen je een boete geven, maar je hebt geen identiteitskaart op zak, hoe bewijs je dan wie je bent?  Of als er iemand een ongeluk heeft of zo, dan weten ze zo tenminste wie het is.

Wie het niet gewoon is zal het misschien als een beperking van zijn vrijheid ervaren.  Ik heb er persoonlijk geen probleem mee, ik doe het in Zweden ook (anders heb ik ze toch weer niet op zak op het moment dat de kassierster in Systeembolaget erom vraagt).  Het is gewoon één van die vele kaarten in mijn portefeuille, zoals je bankkaart e.d. ...

Tja, gewoon je identiteitskaart in je portefeuille stoppen zou ik zeggen, die neem je toch ook altijd mee... (En je licht aandoen als je fietst...)

...tenzij je net als ik geen ID-kaart hebt, maar een GROOT paspoort... wat niet zo handig mee te nemen is! Eigenlijk denk ik er ook nooit aan om het mee te nemen, maar een rijbewijs geldt toch ook?

ohja, en het oude sofinummer heet tegenwoordig BSN (Burger Service Nummer)... volgens mij...

BSN? sinds wanneer? ik woon hier pas 2,5 jaar en ik heb alleen maar van Sofinummers gehoord. maar je moet je elke dag iets nieuws leren, hé?

in principe vind ik het niet zo erg om altijd en ID-kaart bij me te hebben, ik werd een paar maanden geleden gestopt door de politie vanwege fietsen zonder verlichting (ja ik weet het pieter, het was gewoon fout en ik verdiende mijn straf van eur20) en zij accepteerden mijn zweedse rijbewijs als legitimatie ook hadden zij dat niet moeten doen. maar ik vind het toch erg dat de politie iemand kan stoppen omdat hij/zij er verdacht uitziet om een boete te geven, zeker omdat het komt vanwege het feit dat hij/zij zwart haar en bruine ogen heeft en dat houdt mevrouw verdonk niet zo veel van!

slewg schreef:

maar ik vind het toch erg dat de politie iemand kan stoppen omdat hij/zij er verdacht uitziet om een boete te geven, zeker omdat het komt vanwege het feit dat hij/zij zwart haar en bruine ogen heeft en dat houdt mevrouw verdonk niet zo veel van!

Dat is waar, maar dat heeft meer met racisme te maken dan met identificatieplicht.  Als die persoon zijn ID-kaart bij zich heeft zal hij trouwens wel geen boete krijgen, veronderstel ik.  In België heb ik zoiets nog nooit gehoord, niet dat er in België geen racisten zouden zijn, maar dit is niet de bedoeling van de identificatieplicht (gewoon controleren of iemand zijn ID-kaart bij heeft om het te controleren) en ik denk dat onze politiediensten al werk genoeg hebben zonder dat ze dat soort dingen gaan doen

Maar het is een kwestie van gewoonte en van interpretatie denk ik.

@Margo: Het lijkt me ook gewoon geen leuk idee om tot een nummer gereduceerd te worden, dat mensen meer geïnteresseerd zijn in je nummer dan in je naam, maar het heeft natuurlijk heel veel praktische voordelen...  In elk geval is  het goed dat het maar één nummer is, in België krijg je overal een ander nummer (rijksregisternummer, bij de bank, aan de universtiteit enz.)

slewg schreef:

... Als die persoon zijn ID-kaart bij zich heeft zal hij trouwens wel geen boete krijgen, veronderstel ik.

Per 1 juni 2008 is er in België een wijziging van de vreemdelingenwet van kracht. Dan wordt eindelijk Richtlijn 2004/38/EG geïmplementeerd (wat al op 30 april 2006 had gemoeten!).
Het gaat om de Wet tot wijziging van de wet van 15 december 1980 betreffende de toegang tot het grondgebied, het verblijf, de vestiging en de verwijdering van vreemdelingen.

Daarin is opgenomen dat EU burgers en hun familieleden een boete van € 200 gaan betalen als ze zonder geldig paspoort of geldige identiteitskaart, zonodig voorzien van een visum naar België gaan of er verblijven.
Ook het niet spontaan tonen van deze documenten wordt beboet.

§ 2. De vreemdeling is verplicht om zowel bij het binnenkomen als bij het verlaten van het Rijk uit eigen beweging zijn reisdocumenten te tonen.
§ 3. Een administratieve geldboete van 200 euro kan door de minister of zijn gemachtigde worden opgelegd aan de vreemdeling die de verplichting bedoeld in § 1 niet naleeft.
...
De beslissing waarbij de administratieve geldboete wordt opgelegd is onmiddellijk uitvoerbaar, niettegenstaande hoger beroep.

Art. 22. In artikel 41 ...:
2° ...: geldboete van 200 euro

Ik vraag me af wat de boete is voor Belgen die geen identiteitskaart kunnen tonen.


Let op.

In bijv. Nederland geldt het rijbewijs ook als identiteitsbewijs. In België is dat niet zo.

harry73 schreef:

In Nederland is een paspoort geen reisdocument en wordt niet overal als id geaccepteerd, maar wel door de politie in het kader van de algemene indentificatieplicht.

Pardon? Een paspoort is een reisdocument, en voor Nederlanders binnen Nederland een van de vier officieel erkende id-bewijzen (namelijk paspoort, identiteitskaart, rijbewijs en zo'n pasje voor niet-EU-immigranten met verblijfsvergunning). In Zweden is een Zweeds paspoort wel een reisdocument, maar geen algemeen geldige ID binnen Zweden omdat er geen persoonnummer in staat.

Dacht ik.

maar een GROOT paspoort... wat niet zo handig mee te nemen is! Eigenlijk denk ik er ook nooit aan om het mee te nemen, maar een rijbewijs geldt toch ook?????