Zweeds/Nederlands forum

Haha Arends.
Så klart ingen boerenkål i värmen. Kanske sparris skulle passa bättre som exempel ?

Lucky

Men hur såg du att det var vla då, Margo? Den säljs väl inte i sådana små förpackningar i Nederländerna?

Puh, nu måste jag altså gå och leta upp en lidl

Arends post förklarar nog bäst varför det finns så många hemmafruar och nästan inga hemmamän:
- Jag bo i Almere, NL med min fru och det hon som är hemmafru, eftersom jag har ett bra jobb på Schiphol och tjänar mesta pengar än henne voor exempel -
Det är precis så som de flesta Nederländare (men också svenskar) funderar, och Nederländska dagis systemet gör resten.

Så länge män tjänar mer än kvinnor (även för samma jobb med samma utbildning och erfarenhet) är det troligast att kvinnor stannar hemma och vaktar barn. Med nästa barn blir löneskillnaden bara större eftersom hemmafruar då har varit utanför arbetsmarknaden. 

Och det här är bara en del av problemet (och relativt lätt att förstå, för det är bara räkna pengar). Svårare att förstår men minst lika viktigt är nederländsk syn på moderskapet. Mammor är heligt och vet alltid bäst vad är bra för sina barn (även bättre än läkare), och säkert bättre än pappor. Så om man som kvinna inte stannar hem med sina barn räknas man som dåligt mamma och därmed dåligt människa.

Det här betyder inte att Nederländerna är ett dåligt land att leva i, och att man måste vara hemmafru i Nederländerna. Men om man inte vet om detta, blir man säkert överraskad och har man ingen möjlighet att försvara sig när man inte vill vara hemmafru.

Det är sak att förberedda sig, och fundera med sin make hur framtiden (med barn) ska ser ut.

harry73 schreef:

och har man ingen möjlighet att försvara sig när man inte vill vara hemmafru.

Precis hur en hemmafru ska försvara sig i Sverige altså. Men ... jag hörde att det inte alls är så vanligt längre med hemmafruar i Nederländerna.

Det låter jobbigt för er.

Det stämmer att det är vanligt med hemmafruar i Nederländerna, men mammor som jobbar har blivit också ganska vanligt. Eller vad säger andra? Jag bor sedan länge inte mer in Nederländerna, men när jag var barn, jobbade min mamma till exempel. Det kändes inte som konstigt eller så. Och mina kvinnliga Nederländska kompisar och mina systrar jobbar allihopa (ibland deltid).

Visst fick jag försvara mig hela tiden när jag 'bara' var hemmafru i Sverige. Det värsta var att jag blev behandlade som 'ingenting': ett betydelselös varelse som SITTER hemma. 'Vad är det för fel med henne?'.

Båda länder har sina för- och nackdelar men som stort sätt har man det ju bra i Nederländerna och Sverige.

Sedan är det ju synd om folk i Sverige (och NL för den delen med) reagerar negativt på hemmafruar. Jag har hört fler som säger så (även i Nederländerna). Men jag vill lägga in en brasklapp här: bara för att man kanske hajar till så betyder det inte nödvändigtvis att reaktionen är negativ. Den kan vara bara förvånad också. Jag har varit med om det några gånger att fråga kvinnor vad de gör - och de svarar "hemmafru" och sedan kommer ett helt försvarstal till varför de minsann väljer att vara hemma osv osv. Detta medan jag mycket väl kan förstå varför man vill vara hemma med sina barn. (Jag har i och för sig lite svårt att begripa varför högutbildade kvinnor UTAN barn väljer att vara hemmafru, men det är deras sak). Jag tycker bara att det tyder på intresse om jag frågar någon vad de gör, och om jag blir förvånad av att t ex en utbildad arkitekt med passion för sitt arbete sedan blir hemmafru, så är det samma förvåning som om samma arkitekt skulle välja att jobba som bartender på Mallorca i stället.

Jag känner igen det där om grupptrycket. Synd, eller hur?

Håller också med om att det är just föräldraskapet det handlar om, inte bara moderskapet. Och nej, det är inte samma sak att vara hemma med barnen, arkitekt eller bartender. Gud förbjude! Men det finns också forskning som visar på att det är bra för barn att gå på dagis - även för små barn. Så det är ju inte otvetydigt bättre att barnen ska vara hemma när de är små. Själv skulle jag helst av allt vilja ha den ekonomiska möjligheten att vara hemma med familjen (inkl. min man) och att vi kunde jobba lite grand när vi hade lust och att vi då kunde turas om. Men eftersom våra barn (1 och 3 år) trivs så otroligt bra på dagis, så skulle de också få gå på dagis, men då kortare dagar än nu..

Fast det är ju förstås bara en önskedröm och på det hela taget funkar vårt liv rätt så bra som det är nu.

Arends: det heter "vända på slantarna"

Ojdå, hade aldrig trott att jag skulle sätta igång en så hetsig debatt. För svenska tjejer/kvinnor i min ålder (21) är det helt otänktbart att vara hemmafruar och det har inget att göra med att man inte bryr sig om barnen... Jag håller i stort med Harry73 - visst ska det vara ett fritt val, men det är det inte, jag menar, hur många hemmamän finns det? Därför tänker jag aldrig bli hemmafru (inte heller i Holland om jag skulle hamna där); det finns inget skäl till varför mina barn skulle behöva en mamma mer än de behöver en pappa; alltså tycker jag att den bästa lösningen är att båda arbetar deltid om man vill ha mer tid med barnen (och det oavsett vem som tjänar mest, pengar är väl inte så viktigt?!)

dagis är i många länder ett problem; och där (t ex i Tyskland och sydeuropa, vet inte hur det är i Nederländerna) kan man också se att födelsetalet sjunker nu; kvinnorna vill också jobba och när det inte finns något statligt (och betalbart) system för att ta hand om barnen väljer många bort att skaffa barn... självklart är det bra med dagis; det är ju där små barn (inte nödvändigtvis 1-åringar; det går faktiskt att vara sparsam ta ut föräldraförsäkringen 'långsammare', det gjorde mina föräldrar) lär sig att dela med sig och interagera med andra barn! det är dessutom inte 'barnförvaring' utan pedagogisk verksamhet!

Oops, weer zo'n typische vernederlandsing. Nou ja, pietluttig .... Aangezien dit een taalforum is wordt er heel wat heen en weer verbeterd.

Om man inte har skrivit äktenskapsförord och förhandlat bort det så delar man pensionsrätten makar emellan (och vid ev skilsmässa får man med sig "sin" hälft). Det stämmer att det inte automatiskt är så enkelt som i Sverige att kombinera heltidsarbete med barn. Därför är också hela systemet i NL egentligen uppbyggt på hemmafrusystemet, och tar man bättre hand om sina hemmafruar än vad man gör i Sverige (skatte- och pensionsmässigt t ex). I Sverige utgår ju staten ifrån att alla ska försörja sig själva och att det inte finns just några hemmafruar.

Och jag bor ju inte längre i NL, men det finns massor med svenskar i närheten av Naaldwijk. Ta kontakt med svenska kyrkan i Rotterdam, eller SWEA, eller Svenska Mammor eller Svenska Klubben, så kommer de kontakterna av sej själv!

Lycka till!

Hej KaroLis!

Din fru behöver inte ha fast inkomst i Holland, om ni är gifta/sambos och ni har en gemensam inkomst som är god nog att leva på. Om det är lätt att få jobb är svårt att svara på, det beror på branch och er erfarenhet och om ni är beroende av att kunna språket väl. Bostad beror också på... Det är väldigt svårt att komma in utifrån och få tag på en billig hyresrätt. Dyra hyresrätter funkar bättre - och det bästa alternativet i såfall är kanske att köpa ett hus. Om ni har ett startkapital (t ex från försäljning av hus i Sverige) går det enklare att på´en gång få lån till ett hus, annars måste man ha en bevisbart fast försörjning i Nederländerna.
Diabetes är inget förhinder för att flytta - inte direkt. Däremot bör du vara medveten om att man har ett system av privata sjukförsäkringar där de kan komma att neka till att ta emot dej som patient eller där diabetesrelaterad ohälsa inte utbetalas av försäkringen. Det finns alltså risk för att du får strul med sjukförsäkringen, men det finns också bolag som är något människovänligare. Det är med andra ord mödan värt att undersöka olika försäkrningsbolag för att få ett som funkar bra för er familj. Om du bara räknar med att det kommer att vara lite besvärligt att hitta rätt, så tror jag att du tycker att det "faller med" (=inte är så farligt, på nederländska).

Lycka till!

Hej KaroLis,

Här http://www.nlemb.se/living_working.phtml , hittar du mer om  hur man flyttar till Nederländerna. Lycka till!

Hej alla,
Jag har en fråga hur hittar man en person i Holland???Som jag förstått så finns ingen central folkbokföring som i Sverige.