Zweeds/Nederlands forum

mirjamf · #1

Over een tijdje start op de school waar ik werk een thema over verschillende landen. Met mijn groep 3 ga ik aan de slag met Zweden. Nu ben ik nog op zoek naar een paar eenvoudige kinderliedjes in het Zweeds, liefst met muzieknotatie en fonetische uitspraak. Wie kan mij helpen? Ook een eenvoudig verhaaltje is welkom, dan kan ik er eventueel een 'taalles' van maken. Alvast bedankt!

hankwang · #2

Ik denk dat "Små grodorna" wel een goede is. Geluid (midi) en tekst van deze en een heleboel andere liedjes op http://home.pcisys.net/~don_erickson/swede.htm . Bij små grodorna (kleine kikkers) word je geacht ook bijpassende gebaren te maken onder het zingen.

Edit: sorry, de oorspronkelijke link was fout dankzij de @$#@$ passagen.se die de adresregel kaapt.

Laatst bewerkt door hankwang (2007-02-06 10:32:12)

Margo · #3

http://www.fruitsalad.org/people/lauri/corner/ Deze site heeft een heleboel teksten van zweedse kinderliedjes, jammer genoeg zonder de muziek erbij. En hier is een CD te koop op de Duitse Ebay: http://cgi.ebay.de/Schwedische-Kinderli … dZViewItem

Margo · #4

hankwang schreef:
"Små grodorna" ... op http://hem.passagen.se/kurtglim/smagroky.htm

Het Zweedse liedje is die in de linkerkolom. In de rechterkolom staat de 'vertaling' in een nietbestaande taal, de taal van 'Kurt'.

mirjamf · #5

Beste Margot en Hankwang,
Bedankt voor jullie reacties! Ik ga de sites zeker bezoeken.
Groeten, Mirjam

mirjamf · #6

Dankzij jullie hulp heb ik een leuk liedje gevonden. Maar nu de uitspraak nog...Zouden jullie kunnen helpen met het kikkerliedje, het eerste couplet? En wellicht ook nog met het Zweedse "Hansje pansje kevertje"? Alvast bedankt! Mirjam

Imse vimse spindel
klättrar uppför trå'n.
Ner faller regnet,
spolar spindeln bort.
Upp stiger solen,
torkar bort allt regn.
Imse, vimse spindel
klättrar upp igen.

hankwang · #7

Tja...

'iemsë 'wiemsë 'spiendël
'klètraar 'Ypfur troo:n
neer 'faaler 'rengnët
'spoe:laar 'spiendëln botj.
Yp 'stie:gër 'soe:lën,
'Torkaar botj aalt rengn.
'Iemse 'wiemsë 'spiendël
'klètraar Yp ie'jèn

Toelichting:
*[ë] is een stomme e;
*[:] geeft aan dat de voorgaande klinker lang is (alle overige zijn kort);
*['] geeft klemtoon aan
*[Y] is vergelijkbaar met de "u" in het Engelse "full"
*[r] is doorgaans rollend met het puntje van de tong
*...maar -ar aan het eind is met de r nauwelijks uitgesproken
*p, k, t voor een klinker is geaspireerd (met h-geluid)
*de "rt" in "bort" spreek je uit als een "tsj"-achtig geluid, zoals in "tsja".

Laatst bewerkt door hankwang (2007-02-22 17:50:57)

Margo · #8

En hier de kikkertjes:

Smò groedoerna, smò groedoerna,èèrr luustiga att see
Smò groedoerna, smò groedoerna,èèrr luustiga att see
Ei euron, ei euron, ei svansarr hava dee
Ei euron, ei euron, ei svansarr hava dee

Koe wak ak aa koe wak ak aa
Koe wak ak ak ak aa
Koe wak ak aa koe wak ak aa
Koe wak ak ak ak aa

Weet je al welke bewegingen je bij dit liedje maakt? Ik weet niet of je hier wijzer van wordt: http://www.youtube.com/watch?v=ripABBRNQy0 . Iedereen staat in een grote kring en 'danst'. (Op het filmpje is het een kring van slechts 2 mensen).

markm · #9

hankwang schreef:
Tja...

'iemsë 'wiemsë 'spiendël
'klètraar 'Ypfur troo:n
neer 'faaler 'rengnët
'spoe:laar 'spiendëln botj.
Yp 'stie:gër 'soe:lën,
'Torkaar botj aalt rengn.
'Iemse 'wiemsë 'spiendël
'klètraar Yp ieg'èn

Hmm... niet helemaal mee eens.
De "aa" wordt niet als de Nederlandse "aa" uitgesproken, eerder gewoon als "a" (als in "dan").
"uppför" zou ik eerder als "upfeur" omschrijven.
De "g" in "igen" wordt als "j" uitgesproken, dus "iejèn".
De "rt" in "bort" is moeilijk uit te leggen, maar de laatste klank die je hoort is een "t" en de rest van "tsja" wordt weliswaar aangeduid, maar ingeslikt. Overigens is de uitspraak in Zuid-Zweden "bort" met de keel-r uitgesproken, en in het Zweeds in Finland spreekt men ook de (tongspits-)r in "bort" gewoon uit.

hankwang · #10

Sorry [iejen] was inderdaad een foutje. Bij de andere is het probleem dat de Nederlandse klinkers niet hetzelfde zijn als de Zweedse. "u" en "eu" verschillen beide van "ö". De Nederlandse "eu" is een diftong, wat in elk geval heel raar klinkt in het Zweeds. De Nederlandse korte en lange a verschillen vrij sterk van de Zweedse, maar ik zou zeggen dat de Zweedse korte "a" qua klank tussen de Nederlandse "ah" en "aa" in ligt, terwijl de Zweedse lange "a" juist dichter bij onze "ah" ligt.

Maar uiteindelijk hebben we het over 7-jarige basisscholieren die dit gaan zingen en ik denk dat we de lat niet al te hoog moeten leggen.

hankwang · #11

Margo schreef:
Ei euron, ei euron, ei svansarr hava dee

Ik zou schrijven "eei", of zingen jullie in Göteborg-dialect echt "eieren, eieren"?

Margo · #12

Ha ha. Kikkereieren dan.

markm · #13

hankwang schreef:
Sorry [iejen] was inderdaad een foutje. Bij de andere is het probleem dat de Nederlandse klinkers niet hetzelfde zijn als de Zweedse.

Maar uiteindelijk hebben we het over 7-jarige basisscholieren die dit gaan zingen en ik denk dat we de lat niet al te hoog moeten leggen.

Bovendien hangt het er van af waar die basisschoolscholieren wonen - klinkers verschillen ook binnen Nederland nogal. In het westen heb je volgens mij heel wat meer diftongen dan verder naar het oosten, in Overijssel bijv. is "eu" volgens mij bijna hetzelfde als de Zweedse ö (overigens is de Gotlandse ö weer een diftong...). Het is me trouwens wel opgevallen dat het "algemeen beschaafd Randstads" de afgelopen jaren (ca 10) behoorlijk is opgerukt landinwaarts en op tv en radio. (Jammer, vind ik...)

Margo · #14

markm schreef:
Bovendien hangt het er van af waar die basisschoolscholieren wonen - klinkers verschillen ook binnen Nederland nogal.

Vandaar dat ik 'ei' de uitspraak voor 'ej' gebruik. Een Brabants ei lijkt precies op 'ej'!

markm · #15

Margo schreef:
Vandaar dat ik 'ei' de uitspraak voor 'ej' gebruik. Een Brabants ei lijkt precies op 'ej'!

Een Gelders ei (en daar zijn er nogal wat van, als je nagaat dat Barneveld er ligt) ook - alleen die Randstedelingen maken overal maar diftongen van!

mirjamf · #16

Welke ei maakt mij niet uit, ik bedank jullie voor jullie hulp!Inderdaad: de lat hoeft niet te hoog voor kleine Haarlemmertjes! We gaan lekker zingen en dansen. Groeten, Mirjam

Margo · #17

Heb een leuke dag! 't Zou leuk zijn als je ons laat weten hoe het gegaan is!

Nicky · #18

Ik weet niet of dit berichtje nu te laat is en je Zweedse project al is afgelopen. Maar ik heb het "Imse vimse spindel" liedje als MP3, eveneens vele andere zweedse kinder liedjes. Als ik je ermee kan helpen, stuur me dan een PM en dan kan ik het een en ander over msn naar je versturen

lianne · #19

hallo

Ik ga ook projecten doen op school in groep 3 en ik ben op zoek naar een aantal lesideeen.Wie kan mij hieraan helpen?

als je ideeen hebt graag mailen naar 062657habets (at) hszuyd.REMOVE-THIS.nl

groetjes

Zweeds/Nederlands forum

Aankondiging

#1 2007-02-05 20:26:45

Project Zweden in groep 3 op basisschool

#2 2007-02-05 21:03:34

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

#3 2007-02-05 22:22:50

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

#4 2007-02-06 09:17:35

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

hankwang schreef:

#5 2007-02-12 21:32:04

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

#6 2007-02-21 22:21:48

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

#7 2007-02-22 00:27:25

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

#8 2007-02-22 15:19:40

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

#9 2007-02-22 17:23:34

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

hankwang schreef:

#10 2007-02-22 17:57:28

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

#11 2007-02-22 18:00:09

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

Margo schreef:

#12 2007-02-22 18:54:27

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

#13 2007-02-23 19:39:47

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

hankwang schreef:

#14 2007-02-23 20:20:37

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

markm schreef:

#15 2007-02-25 20:38:11

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

Margo schreef:

#16 2007-03-06 14:46:05

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

#17 2007-03-06 17:30:13

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

#18 2007-03-13 10:57:02

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

#19 2008-05-08 17:48:42

Re: Project Zweden in groep 3 op basisschool

Bulletin Board voettekst