Zweeds/Nederlands forum

Välkommen Malström!

Het is een bekend probleem, dat met die Zweedse /sch/-klanken. En het maakt het ook niet makkelijker dat er twee verschillende manieren zijn om ze uit te spreken. Een ervan lijkt inderdaad vaag op een zuidelijke "chloor", en de andere heeft meer weg van hoe een dronken Rus praat. Die van "chloor" wordt veelal in Stockholm en Zuid-Zweden gebruik, terwijl men in het noorden en het binnenland vaak de andere versie gebruikt.
Mocht je ooit je uitspraak in talen zoals Duits, Pools of inderdaad Russisch willen perfectioneren raad ik je aan om de Russische /sch/ aan te leren. Een trucje daarbij is om een Nederlandse /sj/ te zeggen (als bijvoorbeeld in "meisje") met een potlood tussen je tanden. Op die manier dwing je je tong omlaag en naar achteren(zodat die staat in dezelfde stand als bij een bekakte "r" - voorbeeld: zoals het r in Aerdenhout   )

Nederlanders moeten heel erg uitkijken met de chloorversie - of die wordt te lui en zeven=sju wordt dan uitgesproken als /hu/...Of die wordt te hard uitgesproken, met een Nederlandse g, en voor een Zweed is dat net zo min te verstaan.

Veel succes met het Zweeds!

Een nieuwsgierige vraag nog - is het niet lastig om al die Scandinavische talen tegelijk te leren? Haal je ze niet door elkaar?

De nummer 3 is overigens niet een "echte" /sch/.. Het is hoe de "Chloor-Zweden" de assimilatie -rs- in woorden als 'fors', 'kvarsittning', etc uitspreken. Het is dus niet per se ouderwets.

De "Russische Zweden" spreken deze assimilatie uit met hun gewone /sch/.

Wie is "de Chloor-Zweden"? Ik ben opgegroid met twee dialecten - die van mijn familie naar Skåne en die van Norrbotten waar we gewoond hebben en ik kan allebei vlekkelos spreken. Ik ken ook einige varianten van deze dialecten. Nu woon ik in Stockholm en ik kan "stockholmska" met varianten van de oude Söder, van Lidingö, van Östermalm etc goed imiteren. Maar... wie zegt "kvaRSittning" op hetzelfde wijze als "foRS"? Nieuwsgierig

Ik maar denken dat ik een 'ch' moest maken zoals in het Duitse ich... Ach, als we nu eens gewoon een foute klank maken, dan weten de Zweden meteen dat we buitenlanders zijn. Lekker handig voor hen!

Bij een Duitse 'ich' ligt de tong redelijk plat dicht tegen je gehemelte en het "ch" - geluid word ergens midden in je mond (aan de bovenkant) gevormd (je tong is lang en plat).
Het Zweedse /sch/ krijg je als je je tong terugtrekt zodat het "ch" wat verder naar achteren in de mond gevormd wordt en als je tegelijkertijd de punt van de tong naar beneden richt. De tong staat dan onder vrij veel spanning en wordt "kort en dik".

Hallo allemaal,

Ik weet niet of het de bedoeling is, maar ik wilde dit topic ook even gebruiken om mezelf voor te stellen. Ik ben Thomas, een 15-jarige scholier uit Zuid-Holland. Volgend jaar ga ik naar 5 Gymnasium, en heb ik geen vreemde talen meer, naast Engels en Latijn. Zweeds leek mij altijd al een leuke taal / mooi land, zeker sinds vorig jaar, toen ik meedeed aan een uitwisseling, waarbij er een Zweeds meisje bij mij te gast kwam.
Ik heb nu besloten om er serieus werk van te maken, door middel van dit forum, een aantal cursussen op internet, en een boek met grammatica en oefeningen. Ik merkte gelijk wat voor mij het moeilijkst is: Zweeds kunnen lezen en schrijven is één ding, maar de uitspraak is nog veel lastiger, voor iemand die daar totaal geen ervaring mee heeft. Ik weet nog niet hoe ik hier het beste mee kan oefenen.. misschien hebben jullie suggesties?

Verder lijkt dit me een leuk en nuttig forum..

Thomas

maalstroom, pardon, ik bedoel Thomas schreef:

maar de uitspraak is nog veel lastiger, voor iemand die daar totaal geen ervaring mee heeft. Ik weet nog niet hoe ik hier het beste mee kan oefenen..

Koop een boek met cd. Cd's bij cursussen zijn vaak enorm duur om onduidelijke redenen, maar je kunt een cursus met cd in de bibliotheek lenen. Hoe dan ook, oefen flink met nazeggen.

Ik heb ervaring met Assimil, "Colloquial Swedish" en Basiscursus Zweeds. De cd's van Basiscursus Zweeds zijn niet de moeite waard. Colloquial Swedish is wellicht niet zo geschikt gezien jouw huidige kennisniveau van het Engels (neem ik aan) en bovendien spreken ze veel te snel op de geluidsopnames. Dan blijft over: Assimil. Op de cd spreken ze zeker in de eerste paar lessen extreem langzaam en duidelijk, zodat je het goed kunt horen en nazeggen. Ik vind alleen zelf de leermethode van Assimil niet zo goed (voor grammatica, woordenschat en schrijfvaardigheid), maar niet iedereen is dat met me eens (hoi Pieter).

Laatst bewerkt door hankwang (2007-07-09 23:42:50)

Hallo, Hankwang.Waaruit leidt je af dat mijn Engels nog niet zo ontwikkeld is?Ik heb vroeger op de middelbare school ook gewoon Engels gehad, net als iedereen, en op het HBO moesten we ook veel stukken in het Engels doornemen.Waarschijnlijk is er enige verwarring ontstaan door het een of ander, kan gebeuren.In ieder geval bedankt voor de tip aangaande Colloquial en Assimil.Ik ga er eens het een en ander over uitzoeken en kies er dan misschien een uit.
Groeten, Maalstroom.

O ja, Hankwang, nu lees ik het ook; het was idd Thomas.Kan gebeuren.
Nu ik toch hier ben, een klein vraagje.Hoe ga ik om met een woord als ''inandas'' en ''minnas'', maw, is het dan in de ott ''Jag inandas fabrikens rök'' en ''Hon minnas mig'', en is het dan in de onbepaalde wijs ''Jag kan inte inanda'' en ''Vi kan inte minna ni'', of zit ik nu op een verkeerd spoor?
Bij voorbaat dank, en groeten.

Maalstroom, het is een kleinigheidje, maar zou je aub na elk punt een spatie willen typen? Dat leest namelijk makkelijker.

hankwang schreef:

* jag inandas -- correct

Maar "jag andas in" klinkt een stuk normaler.

Rygg i svart? = svart rygg? (back=rug)
Svart baksida? (back=achterkant)
Tillbaka i svart? (Back=terug)

Hoe dan ook - het is moeilijk om het net zo catchy te krijgen als in het Engels.