Zweeds/Nederlands forum

Voor Nederlanders en Zweden die elkaars taal willen spreken.
För nederländare och svenskar som vill tala varandras språk.

Je bent niet ingelogd.

#1 2009-05-29 18:42:28

Jules Beelen
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-12-01
Bijdragen: 685

Verleden deelwoord vervolgvragen

Ik heb nog een vervolgvraag m.b.t. het verleden deelwoord (= het bijvoeglijk gebruikte voltooid deelwoord), die gaat over de constructie samen met een bezittelijk voornaamwoord. Een voorbeeld:

- Is het 'Hans dömd vän' of 'Hans dömda vän'? Dus, volgt na een bezittelijk voornaamwoord ook de bepaalde vorm van een verleden deelwoord?

Jules.

Offline

#2 2009-05-29 18:52:09

Margo
lid/medlem
Uit: Halland
Geregistreerd: 2006-05-07
Bijdragen: 1113
Website

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Grappige voorbeelden heb je toch altijd! Het is: 'dömda', dwz de bepaalde vorm.

Offline

#3 2009-05-29 19:03:17

Jules Beelen
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-12-01
Bijdragen: 685

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

OK! Dankje Margo! wink

Ik heb nog een vraag:
Is het zo dat bij passieve zinnen je de veroorzaker/handelaar die de handeling in de zin uitvoert (d.m.v. van het voorzetsel 'av') helemaal achteraan in de zin zet, of komen bijwoorden die zijn afgeleid van bijvoeglijke namen, plaatsbepaling en tijdsbepalingen toch daarachter. Drie voorbeelden:
1 Jag tänker/tror att han inte kommer att förlåtas snabbt av läraren. (met zo'n bijwoord).
2 De sålda bilarna är tvättade bra en gång till av expediten. (met zo'n bijwoord en een tijdsbepaling).
3 Färsk frukt blir lagd i fruktskålen varje veckoslut av husfrun. (weer met een tijdsbepaling).

P.S.: is 'tänker' of 'tror' het best in zin 1. Welke van die twee?

Jules.

Offline

#4 2009-05-29 19:09:16

Grytolle
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-08-05
Bijdragen: 564

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Liever "hans dömde vän"
veroorzaker/handelaar = agent (zweeds), agens (nederlands)

1. Jag tror inte att han kommer förlåtas snabbt av läraren (maar een actieve zin is hier een veel betere keuze
2. De sålda bilarna tvättades bra en gång av expediten (deze zin is ook veel te raar...)
3. Färsk frukt läggs varje veckoslut i fruktskålen av husfrun (bijna een normale zin! wauw!)

Offline

#5 2009-05-29 19:25:12

Jules Beelen
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-12-01
Bijdragen: 685

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Hoooh, tijdsbepaling komt toch na plaatsbepaling (zin 3: eerst 'i fruktskålen' en dan 'varje veckoslut'?).

Ik heb nog zo'n zin met een plaatsbepaling:
1 De blev bjudna på nästan varje fest av sina gamla vänner.

Ik kan dus eigenlijk concluderen dat de agens (wink) achteraan in de zin geplaatst wordt?

Jules.

Offline

#6 2009-05-29 19:35:17

justme
lid/medlem
Geregistreerd: 2008-02-29
Bijdragen: 197

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Grytolle schreef: Liever "hans dömde vän"


Wordt dömde hier niet als adjectief gebruikt ?
Zo ja, dan moet dat adjectief toch in de bepaalde vorm, na een bezittelijk voornaamwoord ?
Zoals Margo schreef: hans dömda vän . Neen?

Offline

#7 2009-05-29 19:49:38

hankwang
Administrator
Uit: Utrecht, Nederland
Geregistreerd: 2005-11-12
Bijdragen: 550
Website

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Jules Beelen schreef:

Hoooh, tijdsbepaling komt toch na plaatsbepaling (zin 3: eerst 'i fruktskålen' en dan 'varje veckoslut'?).

Alleen als de huisvrouw in de fruitschaal staat terwijl ze bezig is. smile

Offline

#8 2009-05-29 19:52:39

Grytolle
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-08-05
Bijdragen: 564

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

justme schreef:

Zoals Margo schreef: hans dömda vän . Neen?

Ja, maar mannelijk met -e als het om een persoon gaat smile

Offline

#9 2009-05-29 21:43:44

justme
lid/medlem
Geregistreerd: 2008-02-29
Bijdragen: 197

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Grytolle schreef:

justme schreef:

Zoals Margo schreef: hans dömda vän . Neen?

Ja, maar mannelijk met -e als het om een persoon gaat smile

juist, was ik vergeten...maar is dömda verkeerd of alleen maar minder goed ?

Offline

#10 2009-05-29 23:08:47

Grytolle
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-08-05
Bijdragen: 564

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

minder goed in dit geval.. mss doet het woord "dömda" mij formeler denken

Offline

#11 2009-05-30 14:09:17

Jules Beelen
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-12-01
Bijdragen: 685

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

1 De blev bjudna på nästan varje fest av sina gamla vänner.

Hierbij is het toch wel eerst plaatsbepaling en dan tijdsbepaling?

Jules.

Offline

#12 2009-05-30 14:34:01

Margo
lid/medlem
Uit: Halland
Geregistreerd: 2006-05-07
Bijdragen: 1113
Website

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Lijkt me wel, ja. Anders zijn het z'n oude vrienden op bijna ieder feest.

Offline

#13 2009-05-30 15:03:02

Grytolle
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-08-05
Bijdragen: 564

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

De blev (in)bjudna till nästan alla fester av sina gamla vänner. Där blev de bjudna på god mat.

Offline

#14 2009-05-30 16:25:50

Jules Beelen
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-12-01
Bijdragen: 685

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Dank!
Maar Grytolle, toch snap ik nog niet waarom het dit moet zijn:
- Färsk frukt läggs varje veckoslut i fruktskålen av husfrun.
En niet: Färsk frukt läggs i fruktskålen varje veckoslut av husfrun.

Jules.

Offline

#15 2009-05-30 16:33:42

Margo
lid/medlem
Uit: Halland
Geregistreerd: 2006-05-07
Bijdragen: 1113
Website

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Ik weet het antwoord op je vraag niet, maar de inhoud van deze zin zou in Zweden als zo oubollig opgevat worden, dat je die toch niet zou kunnen gebruiken. De inhoud van je gesprek, is even belangrijk -zo niet belangrijker- dan de grammaticale correctheid.

Offline

#16 2009-05-30 17:26:24

Jules Beelen
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-12-01
Bijdragen: 685

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Ik maak een aantal zinnen waarmee ik de passieve vorm oefen. Het gaat nu eventjes niet echt om de betekenis! wink Daarom zien sommige zinnen van mij er vaak wat krom uit.

Jules.

Offline

#17 2009-05-30 18:17:40

Grytolle
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-08-05
Bijdragen: 564

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Maar woordvolgorde is iets waarvoor ik m'n taalgevoel gebruik, en dat is moeilijker als ik de bedoeling van de zin niet begrijp... Ge krijgt altijd beter antwoorden als ge realistische zinnen gebruikt. Ik zou dus niet weten waarom uw aangehaald alternatief slechter klinkt.

Offline

#18 2009-05-30 18:40:02

Jules Beelen
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-12-01
Bijdragen: 685

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

En als dit de zin wordt:
- Barnen blir hämtade upp från stationen varje eftermiddag av husfrun.

Jules.

Offline

#19 2009-05-30 18:45:41

Margo
lid/medlem
Uit: Halland
Geregistreerd: 2006-05-07
Bijdragen: 1113
Website

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Het is die huisvrouw die eruit moet. Die zijn er in Zweden niet meer.

Wat vind je van deze zin?

Barnen blir hämtade upp från dagiset varje kväll av mamman.

Offline

#20 2009-05-30 19:49:50

Jules Beelen
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-12-01
Bijdragen: 685

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Heeeh, dat is een goeie! Bedankt Margo! wink

Jules.

Offline

#21 2009-05-30 21:40:09

Grytolle
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-08-05
Bijdragen: 564

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Barnen blir upphämtade från dagis varje kväll av sin mamma

Offline

#22 2009-05-31 12:00:49

Jules Beelen
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-12-01
Bijdragen: 685

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Aha, zo jah! wink

Maar ik heb nog een zin, waarvan ik nou niet zeker weet of die passief of actief is. Ik dacht passief:
- Andelen avgaser i luften blev minskad förra året av de nya avtalen och katalysatorer.

Jules.

Offline

#23 2009-05-31 13:39:38

Grytolle
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-08-05
Bijdragen: 564

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Andelen avgaser i luften minskade förra året tack vare katalysatorer och de nya avtalen

Offline

#24 2009-05-31 17:15:16

Jules Beelen
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-12-01
Bijdragen: 685

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

Kan men ook zeggen:
Andelen avgaser i luften minskade förra året tack vare katalysatorer och de gjorda avtalen (= de gemaakte afspraken; een verleden deelwoord dus).?

Jules.

Laatst bewerkt door Jules Beelen (2009-05-31 19:09:39)

Offline

#25 2009-05-31 21:01:20

Grytolle
lid/medlem
Geregistreerd: 2007-08-05
Bijdragen: 564

Re: Verleden deelwoord vervolgvragen

"de slutna avtalen"

ge kunt ook "under det gågna året" zeggen

Offline


Bulletin Board voettekst

Powered by PunBB